韩松的博客
  • 诡异的边缘
  • 26 七月, 2006

    唐山大地震真的发生过吗

     2006-07-26 20:53:18 

    唐山大地震真的发生过吗

        唐山大地震真的发生过吗?30年来,我一直在怀疑这件事情。在这30年里,我看到过许多的有关唐山大地震的回忆文章,但没有一样让我彻底信服。
     
    没有被一家西方新闻机构现场记录到的地震
        到今天来看,唐山大地震的整个过程缺乏人类在遭遇此种大灾时必定会有的一种记录,那就是翔实客观的新闻报道。现在留传下来的,大都是所谓唐山地震幸存者的回忆。也许有人会说,不是人民日报和新华社的记者都在场吗?可是,谁又能真的相信文革中的人民日报和新华社呢?当时的那些报道,从严格的新闻学的角度看,是经不起分析的。唐山大地震时,没有哪怕是一名受过严格训练的、有国际公信力的新闻记者在场,没有一家专业化的西方新闻机构在场。我们今天看到的任何一种唐山大地震的报道,从新闻学意义上讲,都是不能成立的。
        至今,给我们印象最深刻的有关唐山大地震的文字,是钱钢先生的《唐山大地震》。但这毕竟只是一个报告文学,并不是新闻作品,而且是在唐山地震10年之后写的。1976年的钱钢只有23岁,没有受过任何新闻学训练,他只是一名文学青年,到唐山是参加的防疫队。
        而作为成年人,我们都已从30年(也许不止这么些年)的现实经历中知道了,眼见不一定为实的事情,记忆不一定为真的故事,在中国实在是太多了!这个民族已经太习惯于造假了!

    大量的毛主席瓷像完好无损

        那些所谓的唐山地震亲历者的回忆,由于不可避免地带有太多的震后主观色彩,感觉上是比较夸张的,缺乏细节,叙述多于描写,抒情多于纪实,愈发使唐山成了一团渐行渐远的迷雾。

        比如,有一个经典的叙述:救灾人员到达唐山后,随处可见废墟楼上挂着死尸。却极少有人具体写到,是哪一个地点,是哪一幢楼房,尸体是怎样一种样子,也没有看到这样的照片公布。还有一位灾后抵达唐山的人写到,一望无际的废墟中有许许多多在酷夏烈日下闪着光点的白色物体,那些白色物体全部位于制高点。原来,这些都是从废墟中挖出的一尊尊大大小小的毛主席瓷像。有站着挥手的,有胸像,有戴军帽穿军装的,有不戴帽子穿中山装的……形成地球上一种独一无二的奇观。那么,唐山全平了,却竟有这么多的毛主席瓷像完好无损地保存了下来,难道不是很科幻的吗?   

        我还在多处读到这样的叙述:救灾者们把银行废墟中的票簿、票据、现金等全部清理出来后,一对账,竟然一分钱都没少!甚至那些掉在地上、埋在土里的硬币也一分分地清理出来了。这样的结果是难以让人置信的。好像那条著名的全国假新闻:一个老大爷手中的一摞钱被风吹走了,结果满街的人都帮他找,送回来时不仅一张不少,还多出了一张。
     
    1976年就出现了武警!
        回过头来,人们都说,唐山地震前,出现了那么多的动物和自然界前兆。但是,竟没有发出临震预报,而且,河北省地震局当时正有六名地震专家在唐山考察。最后说是他们无一幸免全部震亡了。他们真是震死的吗?他们带走了什么秘密?还有,30多摄氏度的高温,那么多的尸体高度腐烂,没有发生瘟疫,而经历了文革动荡的唐山,作为武斗重灾区的唐山,震后没有发生抢劫和骚乱,连监狱的犯人都那么守规矩,也都是难以想像的。对于这一切,不在30周年时做一个很好的总结,做一个完整的交代,你让那些出生在20世纪80年代后的人们怎么能相信有过这样一场大地震呢?
        还有一个经典的情节出现在许多的回忆文章中:唐山大地震发生后4小时18分,从倒塌的楼房里爬出的李玉林等四名矿工克服重重困难,驾车把灾情消息带到了北京。他们的车直接往中南海开,在新华门前,被武警战士拦住了(见冯骥才、陈建功等著《唐山大地震亲历记》,团结出版社2006年出版)。而我们都知道,直到1982年,中央才决定将解放军担负内卫执勤任务的部队交给公安部门,连同公安部门当时实行兵役制的武装民警和边防、消防警察,统一组建为中国人民武装警察部队。
     
    查不到救灾军人死亡的记录
        所有的有关唐山地震的报告中,都没有记录究竟有多少军人死于地震。唐山抗震纪念碑的碑文是:“……二十四万城乡居民殁于瓦砾……”这是一个有意的疏忽吗?以解放军在那个时代的地位,如有军人在救灾中死亡,不仅不应该漏掉,相反还要大书特书。但很多人都说,在民政局,在相关部队,都没有查到军人牺牲的记录。 
        唐山大地震死亡人数为什么在三年后才公布?真是如一位新华社记者所说,是在一次地震工作会议上经过努力争取到的吗?如此重要的数据,那时可能还属于国家机密,但稿件连送审手续都没有履行,刚刚结束文革不久的中国新闻界有这样开放吗?那个允许发布消息的国家地震局科研处处长竟是如此的不讲政治吗?
        《南方人物周刊》的报道说,今天能看到的诸多唐山大地震的照片,几乎全是“毁于地震的建筑物”,而人呢?死去的人、受伤的人呢?几乎是找不到的。
     
    是什么让人不再相信?
        唐山大地震其实很像是一个“序言悖论”。也就是说,如果一本巨著中至少包含一个错误命题,那么,对于该书中的任何一个命题,你都不能合理地相信它是真的。
        然而,其实使我迷惑的还不是唐山大地震究竟发没有发生过,我苦恼的是,经过了30年,究竟是什么一种比地震还要厉害的力量,把一个无条件相信一切的人,变得不再相信一切?一个连唐山大地震都不再相信的中国人,你还能让他相信什么呢?而这样的一个中国人还有什么理由继续努力地活在这个世界上呢?
        (当然,我有时也猜想,在1976年7月28日,大地震的确发生了,但不在唐山。当时,被彻底毁灭的是北京。毛泽东并不是9月9日去世的,而是在此之前的7月28日,即已震亡了。但为了避免引发全国的大混乱,中央秘不发丧,连震中,在对外公布时,也改在了唐山。
        那么,如今这个正在筹备奥运会的北京又是哪来的呢?很简单,它是一个电子沙盘上的复制品。我们活着的人,只是被从一具具尸体中提取出来的记忆单元,转储入一台计算机,在里面以电子的形式反复梦呓。时间在1976年7月28日就已经停止了。世界早已毁灭了。但全球的资本主义企业希望有中国这么一个大市场存在,好方便它们把产品卖出去赚钱,就让中华民族在虚拟空间中浴火重生了。这正符合弗雷德里克·波尔在他的《地下隧道》中作出的预言。)

     

    评论:
    hxg 发表于  2006-07-26 21:24:59 IP:210.51.38.*
    现实与科幻自由切换,游刃有余。让我这看客觉得恍惚。
    irstar 发表于  2006-07-26 22:03:08 IP:59.66.114.*
    orz
    匿名 发表于  2006-07-26 22:48:46 IP:218.104.69.*
    结尾不是太好
    psycho 发表于  2006-07-26 22:56:27 IP:211.150.226.*
    怎么说呢
    做为一个绝对的理性主义者,我只能说一切事情都是有可能的,除非你给我它绝对不可能的证据
    对于某件事情
    绝对相信所谓“公认的定论”而不考虑有其他可能存在的人肯定是庸人
    而绝对不相信既定结论,坚持相信自己的另一套解释,但却拿不出证据的人只能是固执己见的疯子(这里当然不是说韩老师)
    不管怎么说,考虑一切的可能性,包括看上去最荒诞和不现实的,这倒是很适合写科幻的一种心理状态
    尹传红 发表于  2006-07-26 23:16:12 IP:219.232.38.*
    韩兄弟,大胆!胆大!您就不怕惹麻烦吗?
    俺记得10岁那年看《参考消息》,头版报道英明领袖华主席出访英伦,有记者问唐山大地震咱死了多少人,他老人家回答说:大约5万人吧。
    不知道为啥,将近30年过去了,这个数字俺仍记得很清楚。跟您说,打死俺也不相信唐山大地震咱死了24万人哪!
    华总理访英是1979年10月,而唐山地震死24万人的消息是该年11月22日发布的。也就是说,仅仅一个月前,中国最高领导人仍不知道唐山地震究竟死了多少人,而且也不太关心。因此,尹兄,您说唐山地震真的发生过吗?
    淼呜 发表于  2006-07-26 23:27:27 IP:219.237.50.*
    看的我~~~也有点不相信自己的判断了~~~~关于那次地震的种种毕竟都是听说的~
    pch 发表于  2006-07-27 00:03:13 IP:210.51.38.*
    太赞了。。。。结尾尤其精彩。。。哇咔咔咔
    科幻基金 发表于  2006-07-27 08:13:00 IP:218.25.26.*
    说到80后人的记忆~是很悲哀的,他们大部分或许只愿知道唐山有过一次地震,很大,死了不少人,仅此而已……即使现在超女现场来一次大地震,也会很快被他们遗忘吧……
    实际上,只要对比唐山地震10周年时出版的纪念书籍与30周年时出版的,就会发现越往后写的越糊涂,事实就越来越不清楚、越来越暧昧。唐山大地震就越来越成为所有人头脑中的一个幻象。这也是一些人希望的。
    费茂华 发表于  2006-07-27 09:34:58 IP:210.51.38.*
    那么这篇怀疑是从哪里来的呢?很简单,是一台当时已经死去但却不知自己死去的计算机在恍惚中程序发生了错乱,居然将记忆单元中的文字胡乱组合成了这一篇怀疑,以来向准备砸掉他的解放军战士证明自己尚未死去,没想到解放军同志牺牲后他的记忆单元被移植到了韩松身上。混乱
    你不能以这种方式暗示我唐山大地震真的没发生呀。唐山人民都会笑死过去的。
    小按 发表于  2006-07-27 09:44:38 IP:210.51.38.*
    神伏

    想起这篇与你倒有几分相似
    http://miou.mat.ncku.edu.tw:1500/cgi-bin/bbs2html_cgi?D.854059125.A/S.930591105.A/D.885128183.A/D.941002780.A/D.880808869.A/D.959287466.A/D.1012535470.A/+a1bb20b0aabce9
    匿名 发表于  2006-07-27 11:03:10 IP:210.51.38.*
    有一个道理,你可以在某段时间欺骗所有的人,也可以永远欺骗某一些人。但是,你不可能永远欺骗所有的人!
    发呆 发表于  2006-07-27 14:15:24 IP:221.217.14.*
    最后一段看的我精神有点恍惚了,一下子想到了你那篇《逃出忧山》的结尾,太玄了,有点回不过来神儿了……
    猫和狗 发表于  2006-07-27 14:29:10 IP:221.219.79.*
    只有被西方新闻机构记录的才是事实吗?如果用这样的想法,每天在朝鲜发生的事都不知是什么了。
    我没有说“只有被西方新闻机构记录的才是事实”,只是觉得一件事情最好需要几方面的说法。当然了,朝鲜人民可能不这么想,他们大概只看朝中社和《劳动日报》的新闻就够了。这样一来每天发生在朝鲜的事情就都是好事啦!
    danwei.org 发表于  2006-07-27 21:25:38 IP:210.51.38.*
    韩老师,您在这篇中表达的角度很特别,您能否授权我把它翻译成英语?另,想跟您谈国外出版的事-有时间便跟我联系:joel[@]danwei[.]org.多谢.
    好的
    irstar 发表于  2006-07-28 02:47:21 IP:59.66.114.*
    psycho 发表于  2006-07-26 22:56:27 IP:211.150.226.*怎么说呢
    做为一个绝对的理性主义者,我只能说一切事情都是有可能的,除非你给我它绝对不可能的证据

    =====================================

    参见奥卡姆剃刀
    奥卡姆剃刀的一个版本是:“科学家应该使用最简单的手段达到他们的结论,并排除一切不能被认识到的事物”。把它引入哲学就形成了实证主义哲学,即认为某物存在但无法观测与根本不存在是一码事。马赫和他的追随者于是认为分子是形而上学的概念——因为它们太小而不能被直接探测到。
    irstar 发表于  2006-07-29 01:10:07 IP:59.66.114.*
    这很邪恶。
    奥卡姆剃刀不能用来否定实验观测结果,它只能用来区分做出相同结论的两个理论。
    坚决反对“最”这个字
    psycho 发表于  2006-07-29 18:42:22 IP:211.150.221.*

    这就是说实证主义哲学本身违反了科学的基本精神?
    “认为某物存在但无法观测与根本不存在是一码事”,在现实操作中我们只能这样,因为没有别的选择。但在认识领域,这是绝对错误的
    Lin Biao 发表于  2006-07-30 10:33:10 IP:210.51.38.*
    Utter nonesense. But entertaining nonetheless. By the way, there was a Danish film crew there who did record footage. See Danwei.org for details.
    西风 发表于  2006-07-30 19:16:34 IP:210.51.38.*
    妙,真是妙!
    大角 发表于  2006-07-30 23:00:09 IP:210.51.38.*
    今天还在网易新闻上看到一个幽默页面,上面是
    楚雄州牟定县正在掀起一场“打狗风暴”,原因是在该县连续发生了人畜被狗咬伤后死亡的事件,之后被确定为狂犬病,范围已经波及到军、青龙等四个乡镇。 按照政府部门的要求,从7月25日到30日5天时间,全县5万只狗必须全部扑杀干净。只有公安局用于破案的警犬和一处守卫军火仓库的军犬能保住性命。公安局长任打狗队长……
    http://news.163.com/06/0730/09/2N95DP410001124J.html
    下面的新闻联结是:
    http://news.163.com/06/0112/16/279GF4P70001124T.html
    国新办:中国不存在大规模组织打狗队打狗问题

    想起了当年商鞅变法,还要先在城门外树了个木头杆子。。。。
    匿名 发表于  2006-07-31 09:28:16 IP:210.51.38.*
    老师,这篇文让我转到校园网去吧……那里天天都在骂小日本,该换换口味了= =
    匿名 发表于  2006-08-01 23:35:58 IP:210.51.38.*
    然而,其实使我迷惑的还不是唐山大地震究竟发没有发生过,我苦恼的是,经过了30年,究竟是什么一种比地震还要厉害的力量,把一个无条件相信一切的人,变得不再相信一切?一个连唐山大地震都不再相信的中国人,你还能让他相信什么呢?而这样的一个中国人还有什么理由继续努力地活在这个世界上呢?

    总觉得这段才是文章中最关键的...作者写了这么多只是为了说出这段话的感觉...
    有点意思.
    396051331 发表于  2006-08-04 08:39:20 IP:210.32.156.*
    一万年前真得有人类存在吗?这是个大问题,那时候地球上甚至没有任何文字记录;
    三千年前中国大地产生文明了吗?天知道,那个时代英语还没有形成,仅有中国甲骨文记载还是不够的;
    一千年前北宋开封是世界上最繁华的都市吗?很难说,那时候的欧洲贵族只见识了中国的瓷器和丝绸;
    六百年前郑和下过西洋吗?不确定,那时候西方列强还没有发现通往东方的航道,没有西方舰队可以现场见证;
    三百多年前,满洲人入关、屠城、建国了吗?可信度不高,大清国早期朝廷里没有洋人做官,照相机也还没有发明;
    上个世纪中国真得成功试爆了原子弹吗?还存在疑问,毕竟核爆炸照片是中国政府提供的,现场没有一个西方记者更不可能拍到一张照片;
    今天真得有韩松这个人存在吗?谁知道呢,我只看到了自称的该人发出的几篇文章一张照片,没有西方权威媒体的认证,从新闻学的意义上看,韩松是不存在的。
    毕竟,谁又能相信一个不想信一切、甚至找不到在这个世界上的生存的理由的中国人呢?
    呵呵,一笑了之。
    能说出这番话的人,实际上已接近了宇宙的终极真理。敬佩!
    匿名 发表于  2006-08-04 17:51:38 IP:210.51.38.*
    听我妈妈说
    唐山大地震那年她还在医学院念书呢
    工农兵大学生啊呵呵
    暑假才过一小半学校就打电话
    来说要回去 帮忙救助很多的伤员
    唐山的伤员是转送至全国的
    后来一些人病好了要走了
    在上大课的时候那些小孩子扒在门口
    冲他们招招手 告别
    psycho 发表于  2006-08-04 22:31:38 IP:211.150.219.*
    韩松,不可否认这人文章里包含的信息量极大,但如果读者对文章发生了误读,乃至于得出了南辕北辙的理解,往往还真不全是处于读者方面的原因
    小哈 发表于  2006-08-05 10:46:35 IP:210.51.38.*
    三百多年前,满洲人入关、屠城、建国了吗?可信度不高,大清国早期朝廷里没有洋人做官,照相机也还没有发明;
    ----------------------------------------------------
    这个是有洋人证明的,当时有很多在华居住的传教士做了这方面的记录。他们还记载了一些中国人的史书中很少见的内容。比如最开始进行剃法易服的时候某些地方的汉人和满人达成妥协方案:只需要剃掉鬓角的头发就可以了。只是到后来才要求改为“金钱鼠尾”样式
    ls 发表于  2006-08-05 17:54:25 IP:210.51.38.*
    如果你生活在京津,你就应该知道地震的可能性非常大.破坏性也很大,必定连砖平房都摧毁了.
    lala 发表于  2006-08-07 16:18:07 IP:218.25.241.*
    早生20年,你就都知道了!
    代沟啊
    尘 发表于  2006-08-07 22:28:40 IP:210.51.38.*
    其实那年中国政府在唐山地下试爆原子弹.....没预测好强度~~结果把唐山震垮了~~所以这样掩盖事实~~~
    王冲 发表于  2006-08-11 13:46:35 IP:202.99.27.*
    韩兄总有独特见解和猜想,令人佩服!
    阳光拉拉 发表于  2006-08-11 18:24:07 IP:221.195.3.*
    颇具唯心主义加科幻色彩的评论。至此都没猜透韩老师对唐山地震真实性是否真的存有怀疑还是给人另种启示?是真的科幻小说留下的思维亦或反面启示的写作方式?呵呵…任何理性人都知道是后者吧!
    唐山地震30周年,让当时未出生的80青年对那场灾难加深一层血肉模糊的理解。我的感受:那时的人完全充当的是一种政治工具,大难已然临头,见到和听到的不是罹难市民的死亡惨状,不是真实死亡数字,不是无数震前完美幸福家庭而遭受的支离破碎,却是解放军战士如何英勇救人,中央领导如何关心,热血青年如何对自己面前的亲人不救而因有感于军人誓死救人的动人场面,即时掏出随身带的小本进行文学创作。当时的政治狂热掩盖住了人的本性,使得忽略掉灾难降临带来的最重大的创伤-人的疾苦!而却报道些无关紧要或是理所应当的东西。经历过那场灾难的人怎可能忘记?确也为何去“刻意忘记”?让后代人能深刻的了解体会当时情景不是件坏事,因为那是历史的真实!既然是真实为何要去设法掩盖,为何不坦然面对?经历或熟知灾难的人会对生命更加珍视。
    天堂里的另一天 发表于  2006-08-15 10:09:07 IP:210.51.38.*
    前面大部分的论证思维我很佩服,我也是挺怀疑历史的,比如广岛长崎是否真的遭受过原子弹袭击,我很怀疑,理由和你差不多:证据。许多现象表明这段历史是不存在的。
    如果用咱俩的类似法学的求证手段,那历史只不过是骗人的把戏,不值得信。
    看结尾时我笑出声了,你真强!
    匿名 发表于  2006-08-17 14:50:48 IP:210.51.38.*
    告诉你!
    事实是:发生过!
    我的父亲就曾经见证过!
    韩秋月 发表于  2006-08-17 18:18:21 IP:221.197.110.*
    韩兄,真的很佩服你的才华和思想的深邃啊!
    但是,你用科幻的笔法写文章,还真就有人看不明白.看看我楼上的发言就知道了,他以为你真的不相信呢,悲哀啊!
    所以我想,只要有这种国民存在,就会有隐瞒唐山地震真实的存在(当然网络状态下好多了),可是这种国民,你能指望他们读懂你的科幻吗?
    有空到我的地盘上遛遛,blog.daqi.com/hanqiuyue
    MAYLOG 发表于  2006-08-21 00:06:31 IP:210.51.38.*
    纯翻译:
    Lin Biao 发表于  2006-07-30 10:33:10 IP:210.51.38.*Utter nonesense. But entertaining nonetheless. By the way, there was a Danish film crew there who did record footage. See Danwei.org for details.

    …………顺便一提, 那时丹麦的某某摄影师拍到了什么什么………
    匿名 发表于  2006-08-23 14:52:29 IP:60.2.111.*
    这个...怎么说呢,见解是比较独特啦...但是,我就是唐山的土著居民,我奶奶我爸爸我妈妈我姑姑我舅舅都是大地震的幸存者,我还是比较相信他们的描述。
    夏河年 发表于  2006-08-23 15:56:08 IP:210.51.38.*
    不可否认这人文章里包含的信息量极大,但如果读者对文章发生了误读,乃至于得出了南辕北辙的理解,往往还真不全是出于读者方面的原因。如果将这篇文章持续以几何级数放大扭曲,那就会得出一个完全和原作者初衷相悖的效果。
    11 发表于  2006-08-23 16:34:33 IP:210.51.38.*
    什么意思,,,,,,,看不懂
    匿名 发表于  2006-08-23 17:44:38 IP:210.51.38.*
    一万年前真得有人类存在吗?这是个大问题,那时候地球上甚至没有任何文字记录;
    三千年前中国大地产生文明了吗?天知道,那个时代英语还没有形成,仅有中国甲骨文记载还是不够的;
    一千年前北宋开封是世界上最繁华的都市吗?很难说,那时候的欧洲贵族只见识了中国的瓷器和丝绸;
    六百年前郑和下过西洋吗?不确定,那时候西方列强还没有发现通往东方的航道,没有西方舰队可以现场见证;
    三百多年前,满洲人入关、屠城、建国了吗?可信度不高,大清国早期朝廷里没有洋人做官,照相机也还没有发明;
    上个世纪中国真得成功试爆了原子弹吗?还存在疑问,毕竟核爆炸照片是中国政府提供的,现场没有一个西方记者更不可能拍到一张照片;
    今天真得有韩松这个人存在吗?谁知道呢,我只看到了自称的该人发出的几篇文章一张照片,没有西方权威媒体的认证,从新闻学的意义上看,韩松是不存在的。
    真是千真万切的!
    我告诉这是真的!我的父亲母亲都经历过! 我的姥姥爷爷奶奶都死于地震!
    请你不要拿死人的灵魂开玩笑! 否则我做鬼也不会原谅你的!
    匿名 发表于  2006-08-23 23:23:40 IP:210.51.38.*
    你这种人啊,好好的写你的科幻小说去吧,不要咬文嚼字,历史必竟是历史,发没发生过都已经过去了,若真发生了你不觉得是在伤口撒盐吗?中国文爱捏造?我看爱捏造的就是你这种人,你配做一个中国人吗?中国的事情为什么要西方新闻机构在场?再说那是文革时期,西方新闻机构能进来吗?你只能写科幻,说不定科幻也不能字,做事不想细节...懒得多言语你
    果壳 发表于  2006-08-24 19:37:44 IP:210.51.38.*
    有趣,科幻和现实搀和时最能彰显魅力,特别是提出你无法证明真伪的巨大问题时,但最后部分有点牵强,逻辑性不太好
    匿名 发表于  2006-08-25 10:40:11 IP:210.51.38.*
    靠!再科幻你他妈的也不要拿唐山人民开涮!你妈教你什么叫尊重了吗!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    沈二少 发表于  2006-08-25 20:28:08 IP:210.51.38.*
    本文并不是为了表达什么观点和见解,而是表达了一种思维模式.
    maylog 发表于  2006-08-26 00:13:45 IP:210.51.38.*
    其实可以这样说
    在全部外部资料都有可能不真实的情况下
    人的记忆也有可能不是真实的
    这样就使得了历史呈现不稳定状态
    进而可以全盘否定历史的真实性

    你怎么知道史书不是古人写的科幻小说呢?
    毕竟古代认字的人很少
    也没有所谓的“严格的新闻学”
    匿名 发表于  2006-08-26 07:18:56 IP:221.194.68.*
    我是个蹩脚的职业心理咨询师,我认为你该看看医生了,不好意思个人见解,仅供参考
    我就是唐山人 发表于  2006-08-26 09:25:45 IP:60.2.54.*
    谁他妈的不信呀你他妈的是我儿子,不,连儿子都不如,猪狗不如,他妈的太不像话了这是谁他妈养的狗在这乱叫啊!~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    匿名 发表于  2006-08-27 18:14:36 IP:221.194.9.*
    你没到过唐山吧?你没见过什么叫大地震吧?
    既然不知道就不要这样哗众取宠地说什么长篇大论!!你没那个资格!!
    有时间多看看书,多走走一些地方,把你有意问的弄清楚在说什么这个那个的!!
    我是个唐山人, 我的父母正是经历了那场浩劫后活了下来,现在很多的唐山人都能证明给你:你的说法是多么的错误,多么的无知!
    醒醒啊!!不管你是什么松,我只知道你的知识方面太松!!!
    匿名 发表于  2006-08-27 22:11:10 IP:210.51.38.*
    很多人认为美国人从来没有去过月球
    登月的录像是在地球上的摄影棚拍的
    这篇文章应该是针对这个的吧
    匿名 发表于  2006-08-27 22:11:12 IP:222.28.68.*
    你尽管发表你的长篇大论吧,自有人去取笑你。
    我敢说你根本没有去过唐山,作为一个土生土长的唐山人,我告诉你,在唐山外县比较偏僻的地方很容易找到当年地震留下的痕迹,市中心耸立的纪念碑能证明你的幼稚无知~!
    还有,你如果将来去唐山的话,请你找一些年纪比较大的人问问,他们可以给你明确的答案,你也大可不必在此胡言乱语了!告诉你,我太姥就是在地震中被砸瘫的。
    当然你也应该到北京调查一下,看30年前毁灭的是不是北京,凭您那写科幻小说的头脑,不会不明事实吧~!
    匿名 发表于  2006-08-27 23:25:57 IP:210.51.38.*
    你这SB,就象小日本否认南京大屠杀般...太无知了.你能对得起唐山死去的数万人吗?!
    匿名 发表于  2006-08-28 08:18:59 IP:61.185.221.*
    我是唐山人,谁说这些话简直就是混蛋,你得妈又没死 ,政治上的是咱不管,但也不能信口开河!
    看你不爽 发表于  2006-08-28 23:21:00 IP:210.51.38.*
    看到这篇文章,我就气愤了!那个白痴在发表文章啊!你他妈的敢质疑唐山大地震!我看你那照片就知道你有病了,还敢自称"科幻作家",你连写黄色小说也没资格!你脑袋是不是装水的!
    你要是质疑历史的,为何你不去中国历史家那里质疑,或者打电话去新闻界质疑!
    傻B~~~~~~~~~``
    看你不爽 发表于  2006-08-28 23:25:49 IP:210.51.38.*
    我想补充一句,你的题目是"唐山大地震真的发生过吗",我又想问你一句"你爸爸妈妈真的做过爱吗","真的有你姓韩的存在吗"
    在你想你的科幻的时候,不要乱在网上发表,很容易误导读者的,网络是个提供各种大量信息的地方,不是你家,想想后果吧!
    Spirit 发表于  2006-08-29 01:56:44 IP:210.51.38.*
    这个,是科幻吗?看的很恍惚啊
    匿名 发表于  2006-08-29 17:46:48 IP:210.51.38.*
    我想韩松本人并不是在否定唐山大地震的发生,而是提出了这么个问题:是什么原因让人产生的怀疑。说实话我也认为一些媒体报道的东东不是很全面,甚至不是很真实。
    顺便提出个问题:六零年左右的三年自然灾害到底是什么自然灾害,居然范围如此之广,影响如此之大,全国大部分人民都挨饿。而且一灾害就是三年,时间也忒长了点。
    唐山人 发表于  2006-08-29 23:47:53 IP:219.238.66.*
    1.好多人没看明白这篇文章的意思.
    2.现在,好多人关心唐山发生的这场大地震,这本身对我这个活下来的人就是一种安慰.
    3.一个人说过:"重大和测不透的事我也不敢行."七六年发生在中国的那几件事太大,包括唐山大地震.让人不该说什么.甚至怎么认识都没有一个参照的标准.生\死\政治,这些问题都太大,谁能很好地把这些问题认识清楚呢?
    4.地震给唐山人造成的伤害太大了.所以一个人说的"唐山人心中迷一样的痛苦"让我心里好受很多.地震后唐山出现了一个新名词"怪兽儿".是开玩笑地说一个人不合常情\常理意思的话.或者唐山地震真是魔鬼干的坏事.
    5.谁知道哪一天,哪一个地方,又会出现一场让人心痛不已的灾害.如果真的出现的话,能够及时让那里的人得到帮助,让想帮助那里的人的帮助能够及时排除人祸的干扰送达那里,这或许正是本文作者的本意吧.
    6.想起地震这些事,我很的心情变得不太好了.妈妈\姥爷\姥姥她们这些人受到的伤害最重.体会最深.可是谁能安慰她们呢?妈妈到现在一提起唐山地震的事都会难过的直吐.
    7.嗨,说这些干什么呢?有什么用呢?虚空的虚空,虚空的虚空,一切都是追风.一切都是虚空.
    匿名 发表于  2006-09-02 09:03:21 IP:210.51.38.*
      唐山大地震发生的时候我正在唐山。
      韩松,去唐山吧,把你从随便一幢楼顶推下去,你再去论证:从楼顶掉下去真的会死吗?你这站在别人的尸体堆上看着文字记载来分析错误的人(魔鬼比你纯洁)。
    匿名 发表于  2006-09-02 16:32:58 IP:124.203.176.*
    写这篇文章的人一定是文豪!不然,怎么“郑人买屐”的故事也会在他身上重演呢?白毛女的现代解释已经让人啼笑皆非,我敢断定,他下一步的怀疑内容,一定是父母不可能只凭做爱而生出孩子来!
    匿名 发表于  2006-09-02 17:07:17 IP:203.192.13.*
    又是两个没看懂本文的人。真是可怜,什么都没有理解,就开腔愤慨,来得实在太过低廉了。
    不发威 发表于  2006-09-03 18:26:18 IP:219.232.33.*
    比起那些动辄满腔愤慨的闲人,能在这特殊日子仍还记着这特别事件的人更加令我尊敬。

    唐山之事,至少现在还有目击者;可历史上更多的事,现在已经没有目击者了。。。
    一个科幻迷 发表于  2006-09-06 08:21:16 IP:60.9.43.*
    同志,首先跟你说一声,本人就经历过唐山大地震,不过索性大难不死,所以就我而言并不怀疑他的真实性。
    另外,我对政治不是很感兴趣,也就不对你谈论毛主席做什么评价了,但是,你要知道如果记忆是被移植的,或者说根本就是记忆单元,那他关于过去的记忆会是有限的,永不忘记的。但现实是周围人(包括我自己)的记忆都由遗忘现象的出现,而且是渐进的(这样就排除了被人工删除的可能)。何况我们现在的生存环境如此复杂,模拟这样一个庞大而精细的社会恐怕消耗完整个地球的能源都不够把。难道从唐山大地震以后的30年,科学技术发生了无数次革命,已经能完全实现质能转换了?那还要我们这个市场有什么用。
    复仇的邪神和辞福的天使,评论哪一个都是对神的不尊重。
    柰 发表于  2006-09-06 14:08:37 IP:221.10.216.*
    开始以为你在写 登月骗局 一样的东西
    完的时候怀疑是你的科幻新作...
    柰 发表于  2006-09-06 14:31:23 IP:221.10.216.*
    我觉得前面的推理论证很强 我差点就相信了...
    一直到毛爷爷死那儿...我一下有很强烈的看科幻的感觉
    ___________________________________________________

    是真的科幻小说留下的思维亦或反面启示的写作方式?____________________________________________________
    匿名 发表于  2006-09-07 10:53:22 IP:210.51.38.*
    OTZ韩老师
    大名 发表于  2006-09-10 16:42:14 IP:218.63.39.*
    想象力丰富~~~
    小E 发表于  2006-09-10 17:32:40 IP:210.29.96.*
    无语中……
    可以去写科幻小说了
    期待ING
    匿名 发表于  2006-09-13 19:09:17 IP:58.209.192.*
    嘎嘎``瓦觉得很有道理`不错``你是老师`?
    ...` 发表于  2006-09-13 19:14:51 IP:58.209.192.*
    真的发生过吗`?我只是一个14岁的少女``不知道诶``虽然是唐山人``
    游客 发表于  2006-09-22 12:10:52 IP:221.221.57.*
    唉,...悲哀,那几位唐山的朋友,你们根本就没看懂韩松的文章啊!
    廖文清 发表于  2006-09-29 16:17:39 IP:218.87.107.*
    作者厉害!
    我现在都不相信我还活着!
    匿名 发表于  2006-09-29 16:56:48 IP:202.96.53.*
    我感觉日本人否认南京大屠杀也是用的这个论调。哈哈。
    不要把外交问题与内政问题混为一谈嘛。会犯错误的。
    CAT 发表于  2006-09-30 02:10:55 IP:58.213.16.*
    然而,其实使我迷惑的还不是唐山大地震究竟发没有发生过,我苦恼的是,经过了30年,究竟是什么一种比地震还要厉害的力量,把一个无条件相信一切的人,变得不再相信一切?
    唐山大地震就越来越成为所有人头脑中的一个幻象。这也是一些人希望的。


    韩老师想说的或许是这个,但是如果有读者误读,是不是有点对不起死去的几十万同胞呢?毕竟他们的生命已经在死去的那个年代被漠视并且本来就被希望被当作没有存在过
    朱迪 发表于  2006-09-30 17:58:53 IP:58.218.118.*
    真吓了我一跳,这是科幻的力量么,让我换了一个角度看待事物,挺喜欢这种颠覆的感觉的,哈哈,可能因为我还处于叛逆期吧
    can 发表于  2006-10-08 22:47:43 IP:58.20.135.*
    干脆你什么都怀疑吧
    凭什么得西方证实才算属实
    我们自己的事
    爱信不信
    你又哪来的空穴来风
    你没经历
    你也是道听途说加自我想象
    琉璃 发表于  2006-10-10 01:46:52 IP:60.26.85.*
    韩老师很会偷换概念啊..........
    看前面差点都被忽悠了~~~~后来才发现是梦话~~哈哈~~~
    天津的 发表于  2006-10-26 21:14:58 IP:60.26.188.*
    德先生从来没有来过中国

    赛先生现在变成了贾先生………………
    匿名 发表于  2006-10-27 05:01:59 IP:219.142.254.*
    非常不错!我看完你的文章后陷入了思索。

    唐山那些朋友可能感情受到了伤害,所以热血上涌,没有细看文章,以至于没有正确理解楼主的意思,楼主不要介怀。
    8 发表于  2006-10-30 15:49:57 IP:221.203.181.*
    我相信你
    精心 发表于  2006-10-31 02:58:19 IP:61.51.199.*
    阴谋论盛行的国家,有什么能让人相信呢?
    只有和谐社会而已……
    唐山人 发表于  2006-11-06 19:19:04 IP:220.207.47.*
    是24.24万人死,损失100亿元
    说实话的唐山人 发表于  2006-11-07 12:07:44 IP:221.192.65.*
    这些设计唐山形象的实权派们,他们既不尊重历史又不客观真实地反映历史的真实,他们竟敢将矗立在唐山市中心广场的纪念碑上的牌匾给换掉,由原来的“唐山地震纪念碑”改换成“唐山抗震纪念碑”。这一变动其意义就扭之千里,地震一词简单的理解就是一种自然灾害,而抗震好象是一种人的力量在起作用,前者则标志着唐山曾发生过当今人类罕见的伤亡和财物的毁损是由大地震引起的,它惕醒着人们要有防灾减灾的意识,要努力地把自然灾害给人类带来的巨大灾难减少到最小。后者则标志着人的主观能动性,人定胜天的作用。一字之差,他们就把具有纪念意义的节日如地震十周年二十周年三十周年搞的具有庆功性质的活动,而忽略对广大市民进行防灾减灾的教育,以及对建筑物及其它有关方面的抵抗自然灾害能力的测试和演试。
    匿名 发表于  2006-11-12 00:49:10 IP:121.36.189.*
    我真的没搞明白这位科幻作家的意图,作为唐山人,我亲身经历过这场灾难,这场浩劫,幸运的是我没在这场浩劫中丧生,然而我的姐姐却在那天离开了我们永远的离开了。不管这位科幻作家的意图是什么,但请你不要拿242671个已故的灵魂开玩笑。
    匿名 发表于  2006-11-14 23:31:40 IP:221.217.51.*
    你到底想说明什么?我看你是别有用心啊!!!你有想法可以说,但是拜托别拿灾难说事 这样不厚道!无聊
    说实话的人 发表于  2006-11-15 08:29:31 IP:221.192.64.*
    大自然也是有灵感的,如果不很好地对以前发生的灾害进行总结它,科学地认识它,进而掌握它的规律.也许当今人类社会负出的残痛代价将被淹灭,等到大自然灾害再次嘲弄人类的话,也许就悔不当初了.唐山大地震之后不到三十年的时间,东南亚发生的大地震及引起的海啸,死亡人数超过二十四万(因有些国家数字不愿公布),不再次上演了,不亚于唐山大地震所遭受的灾难吗,有些国际权威专家在总结教训时,曾提到如果当初好好总结一下唐山大地震的经验,也许就不会造成如此大的灾害,我们曾经历过唐山大地震的人(成年人),大地震发生前不是闹过预防吗,上中小学时不多次搞过地震时如何防灾吗,地震演习不知搞过多少次,国家,省市的地震专家不是在地震前也在唐山吗,并且大部分也震死在唐山了吗,临震前不是有非常反常的自然生物变化,原唐山地区的青龙县不是成功地预报了吗.这么大的地震事先没有任何先兆的说法,鬼才信他呢,先说着.
    三 发表于  2006-11-19 17:08:14 IP:124.129.123.*
    我爸爸是唐山大地震的幸存者不可能是假的。请你不要拿242671个已故的灵魂开玩笑。
    jude1555 发表于  2006-11-21 20:18:20 IP:210.83.48.*
    请在网上搜 jude1555 可回答你一切疑问
    匿名 发表于  2006-11-22 11:25:15 IP:61.55.39.*
    你如果是震后出生的人,就太没有资格说这些,如果是震前出生的人,那你真可谓是幻想家,快醒醒吧!!
    明月九州 发表于  2006-11-22 19:03:25 IP:61.240.135.*
    不要用你的文学伤害别人...尽管你用了尽量“谦卑”的字眼和所谓"科幻”的名义...没有任何人有权去玩笑逝者!
    蒋不清 发表于  2006-11-23 22:48:57 IP:58.82.41.*
    前面部份让人沉思,最后两段是画蛇添足了,不作结论或者更好些.
    匿名 发表于  2006-11-24 12:21:40 IP:199.126.182.*
    楼上说得对,最后两段的确是画蛇添足。
    hyhg 发表于  2006-11-24 15:21:49 IP:60.4.73.*
    ntbvgfrhr
    哦开幕 发表于  2006-11-25 21:27:27 IP:218.14.81.*
    惊呀!
    匿名 发表于  2006-11-26 17:25:46 IP:60.3.25.*
    唐山大地震时我七岁,我的爱人5岁。我家离市区几百里地,当时我家新盖的房子震出了一道裂缝(老房子一直没拆,裂缝现在还在)我爱人家是重灾区。他的大哥死于地震,他的亲戚也伤亡很多。
    匿名 发表于  2006-11-27 21:20:15 IP:221.234.191.*
    看不懂作者的人,先回去学习一下古人的老话:防民之口,甚于防川。看样子在中国,蠢人还是占了99%
    匿名 发表于  2006-11-27 21:27:25 IP:221.234.191.*
    防民之口,甚于防川。
    匿名 发表于  2006-11-27 21:40:25 IP:60.214.34.*
    真的吗?我不信
    日出东方 发表于  2006-12-04 13:59:57 IP:222.91.21.*
    韩兄弟,你的文章很容易让人误解,看看网友的留言就知道了 。其实我知道你说的是什么意思,但理解确也费了点精力。写文章的目的是让人接受你的观点,而让多数人理解错了,只能说是作者的水平,或者说写作方式有点问题。如果你不顾别人的,那你 写这些东西干吗啊?我们都知道毛主席是哲学家,哲学的东西是很深奥难懂的,但他老人家就是让没读过几天书的一帮子泥腿子弄通了内容,领会了精神而且用来指导革命,不能说是奇迹,只能说人家是高手。其实这也不能怪你,现在的文风确也有这样一股逆流,好象不弄的看懂的人越少越不足以显示自己的水平一样,唉,这其实是很悲哀的啊,当然了 ,这不仅仅是你一个人的问题。我建议你多看看你一家子韩秋月老师的文章,她很懂的她的文章的受众是谁..........
    普通人 发表于  2006-12-10 05:59:24 IP:218.69.255.*
    很偶然的机会看到了本帖,有人说可能是在唐山实验核武?还说地震的可能是北京,不小心被我看到,实在猜测不出来,此人太具有幻想意识了,除非这个人是疯子,不然谁会在自己的脚下放一个炸弹呢,再有就是此人太小看中国5千年的文明了,我还没见过北京市中心会发大水或者大地震呢,我很怀疑此人是否为一个中国人,为什么埃及金字塔可以站到今天,为什么古代皇帝会建都在北京呢!!这就是人类的智慧,还有就是请不要拿血和泪来开玩笑,这样就只能是遗臭万年!你可以怀疑但不能否认中国人的伤痛,唐山人民的伤痛!
    你想表达什么 发表于  2006-12-13 17:34:37 IP:124.42.96.*
    一个连唐山大地震都不再相信的中国人,你还能让他相信什么呢?
    匿名 发表于  2006-12-14 22:35:34 IP:59.35.69.*
    地震一定是发生了.只不过,会不会是原子弹的问题.我保留意见.老毛那家伙做恶多端,后代没有一个好.唉.跟了这个的老爸真是倒霉了.还有,找妻子也没有眼光,当然,妻子找他更是没有眼光.所有的老婆居然没有一个得以善终的.这一点,他远不如朱元璋,上一次听闻他的孙子说我爷爷象朱元璋,并且他还读中国人民大学,我吓了一跳.老天啊.他们的基因太太太可怕了!就不要让他们从政了.搞不好,再来一次,我们这一代就完了.如果他从政,我一定会努力赚钱,推翻他.因为,他爷爷害了我爷爷爸妈两代,也累了我,还想再搞多一次.我不把他的全部人全送去非洲我不姓姚!
    匿名 发表于  2006-12-15 00:00:22 IP:222.244.78.*
    贵站为何发布这样无聊的东西,闭着眼睛说瞎话!
    匿名 发表于  2006-12-15 08:28:10 IP:122.48.123.*
    无聊之人写的无聊的东西!
    匿名 发表于  2006-12-15 16:27:47 IP:218.94.137.*
    继续忽悠!!!
    匿名 发表于  2006-12-15 17:40:51 IP:222.240.117.*
    不过想制造哄动新闻 为的是出名罢.
    匿名 发表于  2006-12-15 23:29:37 IP:219.134.93.*
    此人文章触犯众怒。我的邻居的儿子就是死于唐山地震;那时我12岁,至今仍记得当时邻居全家的痛哭和悲伤。我比较了解80年代的男女,特别是历史知识匮乏。中国历史悠久复杂。80年代的人一出生就享受小平同志的改革开放成果,他们无法理解上世纪特别是50、60、70年代的历史。当年毛主席逝世,全国人民痛哭,这在今天是无法想象的,也是不可能的。了解历史,理解历史,正确之选。现今活着的人99.99%都没有参加过红军长征、八年抗战,我们是否可以怀疑历史上没有发生呢?多读历史省身。
    匿名 发表于  2006-12-16 12:45:41 IP:219.246.187.*
    楼上几位显然没读懂
    但是责任却在韩先生身上
    过于晦涩的文字是对思想的一种浪费
    文章最终是要让人理解的,而不是让人去猜的
    匿名 发表于  2006-12-20 14:19:27 IP:220.175.139.*
    我觉得这位仁兄的文笔很好,很适合写悬疑类的小说。但是你说这话我感觉不太负责任。
    1.为什么在那个年代要公布这样一个严重的灾害,对中国领导人来说,他公布这个的目的是什么。
    2.如果你说的是真的,那么如此大的一个城市,千千万万的人就没有一个人站出来说这是假的。
    3.毕竟谎言总有被拆穿的一天,况且是这么大的一个谎言。拿当时来说,就算中国没人揭穿他,那国外的那些媒体我相信是一定会拿这件事大作文章的,为什么没有呢?
    你可以对事物存有质疑的态度,但希望你可以将这种态度放在正确的道路上,不然就像上面的人说的那样——犯众怒!!!
    你就是煞笔 发表于  2006-12-21 08:37:57 IP:60.2.65.*
    草你吗的 没事别几吧满最喷粪 爷告诉你真的发生过
    现在唐山有好多外来人口在唐山定居多年的 都是大地震后来支持重建的.在说河北理工(唐山分校)还有一座当时的楼房存在,你可以来看看.你要没事就别下的比,想出名靠自己能力,些个垃圾文章满处贴.唐山之所以建设的那么好,就是因为一场地震把整个唐山几乎扫平,什么都是从新建的.当时那么残的情景,尸体都是用车拉的,却叫你用来做文章,你太恶心了.不配做中国人.你说你和日本不承认侵略中国有什么区别~~~~~~~趁早滚蛋.........
    匿名 发表于  2006-12-21 08:43:21 IP:60.2.65.*
    支持楼上 楼主滚蛋....
    你可以 去死了
    韩爷万岁 发表于  2006-12-21 13:35:58 IP:219.246.187.*
    谁裤子没系严实把楼上两个东西漏出来了?
    心烦 发表于  2006-12-21 18:19:22 IP:219.145.138.*
    大哥 拜托你的结尾实在是令我不敢相信就这就 不好: 那么,如今这个正在筹备奥运会的北京又是哪来的呢?很简单,它是一个电子沙盘上的复制品。我们活着的人,只是被从一具具尸体中提取出来的记忆单元,转储入一台计算机,在里面以电子的形式反复梦呓。
    你再仔细想想哪有可能吗,你上面的我都和你的观点一样就是这句话我实在是不理解。
    匿名 发表于  2006-12-21 19:22:24 IP:221.237.165.*
    楼上的. 楼主是写科幻的 写成这样很正常而且写的非常完美.
    小E 发表于  2006-12-21 22:50:58 IP:202.156.13.*
    真的很遗憾,只能说好多留言漫骂的人根本没看明白。令人质疑网民的教育水平。韩老师的精彩文章,总是泾渭分明地被一些人惊赞为好,也被另一些完全满拧的读者骂。这本身就是一种现象了。向韩老师致敬!
    luyear 发表于  2006-12-27 00:21:38 IP:221.5.114.*
    你查查美国地震检测中心的资料就知道确认发生了地震,只不过当时中国封锁消息,人家也不知道严不严重
    匿名 发表于  2006-12-28 21:10:02 IP:222.187.124.*
    其实楼主的意思不是在"真的""怀疑"唐山大地震...
    changhe 发表于  2006-12-28 21:11:32 IP:222.187.124.*
    其实楼主要说的不是"真的""怀疑"唐山大地震...
    匿名 发表于  2006-12-28 22:17:28 IP:219.246.187.*
    其实楼主要说的不是"真的""怀疑"唐山大地震...
    匿名 发表于  2006-12-29 22:59:45 IP:58.82.193.*
    韩老师,真的很佩服你
    ********************************************** 发表于  2006-12-31 23:33:16 IP:121.32.67.*
    老韩,看了这么多人的评论,你大概也哭笑不得了吧?
    无论多么谨慎的分析也好,解读方式的不同总是带人进入难以预料的世界.一个人的所思是永远不可能被完全理解的.如果说我从这篇具有开拓性(请允许我这么称呼它)的文章里受到什启示的话,那只能说这让我经历了一次有趣的头脑风暴.
    tangshan人 发表于  2007-01-01 12:07:07 IP:124.238.16.*
    我是一个唐山人,大地震确定,肯定,一定发生过!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!你这样伤害唐山人?!你别来唐山,不然的话我们唐山人一起打出你去!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!人一定要懂得尊重!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    匿名 发表于  2007-01-01 12:50:37 IP:219.246.187.*
    其实楼主要说的不是"真的""怀疑"唐山大地震...
    匿名 发表于  2007-01-01 12:51:31 IP:219.246.187.*
    其实楼主的意思不是在"真的""怀疑"唐山大地震...
    这句话要再说几遍才够?
    被伤害了 发表于  2007-01-01 16:27:57 IP:59.67.110.*
    —— 那些匿名 发表于  2006-09-02 17:07:17 IP:203.192.13.*又是两个没看懂本文的人。真是可怜,什么都没有理解,就开腔愤慨,来得实在太过低廉了。——
    如此君这样高姿态调侃,说我们没看清楚就乱骂,不够素质理解的人换位理解,如果你经受了如此伤痛,还要经受别人轻佻的“玄幻”创作,那您真是标准的那种事不关己,高高挂起的人,那种没资格高高在上的人。
    如同韩秋月老师说的,有些恶搞是恶心那些假高尚,而真正高尚的,请您尊重。唐山人的伤痛也一样,你调侃那些假伤痛吧,别来触痛我们这些人了。唐山人自己调侃南湖是头壳湖,我不会介意,因为我们共同走过,但一个外人指着没有尸体的倒塌建筑物说,唐山没死人,政府造假,我们却不能原谅,而那些边上说,切~~傻了吧,没理解人家那玄幻的完美。哈!!我们不够大肚,如果那照片上是你家,你的兄弟姐妹被埋在下面,我们却不会恭维作者“您的恶搞实在是出色。”
    我不知道我的意思您明白没,我只想安慰唐山人受伤的心。我们首先是人,有人情味,才有资格评论人类的世界。
    ya 发表于  2007-01-01 19:25:54 IP:60.167.110.*
    楼上,这篇文章对于唐山的受难者确实伤害感情,但韩老师的意思不是怀疑灾难到底有没有发生,而是灾难确是发生了,但灾难在媒体和国家的新闻模式下成了宣传党政的工具,使灾难显得假,显得做作.
    正像您所说的,首先是人,其次才是受难者,不跳出受难者的思考模式,怎么能真正看清韩老师的意图呢?
    logo 发表于  2007-01-03 17:24:10 IP:121.35.156.*
    现在的人什么都喜欢唰,无论是什么事,都要从另类的角度审视一下,或则干脆就说是恶搞一下。作者文章是写的很好,可是拿这件事来开刷就不好了。
    FIONA 发表于  2007-01-03 22:05:36 IP:58.41.107.*
    不明白写这篇文章的用意
    炫才??
    出名??
    姑且不去深究
    我以为,拿死去的人来娱乐,这是个极好的范本.
    唐山青年—— 发表于  2007-01-04 13:45:10 IP:121.42.133.*
    我鄙视那些质疑唐山大地震的人们,我是唐山人,唐山人们不是说着玩的历史题材,我们用八方的支援,和自己的努力证实中国人伟大的!我们的民族是伟大的!
    匿名 发表于  2007-01-04 14:31:56 IP:219.246.187.*
    我鄙视那些不动脑子的人和将此文看作恶搞的人
    鲁迅即使活着,在后者看来也只是个哗众取宠的恶搞者罢了
    匿名 发表于  2007-01-04 21:03:43 IP:222.35.56.*
    同意FIONA的观点。我认为作者纯属扯淡。下面谈几点理由。首先,当时的历史背景决定了唐山大地震不可能有大量西方记者报道,改革开放后才出生的朋友们有时候可能有点忽略这点,只是说可能。何况,也有人说了,西方记者并不是客观的代名词。其次,我们应该看到,文革之后,好多人都平了反,四人帮也被审判,整个文革的历史到现在都不再是禁区,我想这些事情都能有说法,似乎没必要去刻意隐瞒一场自然灾难。再次,好像林肯说过,你可以永远欺骗一部分人,或者暂时欺骗所有人,但是你绝不可能永远欺骗所有人。即使再大的灾难,总有幸存者,即使灾难现场没有,附近也会有,全国也会有,不可能所有的人都同时发了疯,失了忆。再说,如果大家都发了疯,作者又怎么知道真相呢?莫非他是救世主?
    作者最后的结尾也有些自相矛盾,即使如作者所说,震亡的人被重输了记忆,那么没震亡的人呢?一场大地震难道全中国的人都死光了?作者好像也不这么认为吧。那么又是谁操作了这一切呢?作者的指向好像也不明,究竟是当权派呢?还是全球资本主义企业及其代表呢?
    虽然我生活在这多灾多难的世界,虽然我只是一个连自己命运都无法主宰的小人物,我也永远相信人类的智慧和良知。
    匿名 发表于  2007-01-04 21:08:23 IP:222.35.56.*
    另外,我还想说几句,我们都会说谎,这并不证明我们所说的都是假话。我们都会犯错,并不证明我们永远做不了正确的事情。
    匿名 发表于  2007-01-04 21:33:18 IP:222.35.56.*
    如果作者是想借科幻题材做点政治文章的话,那就更是小儿科了,因为现在的中国民众虽然还不能左右政治,但是言论自由还是有一点的。再激进的论点我们也不难找到,何况人家除了批评和质疑之外,还有很多论证和实施方案。例如,我有个老师是三权分立的激进呼吁者,我们都知道这是不符合我国宪法的。对于今天能上网,而且还有兴趣看这样的文章的网民,我看似乎不用再启发民智了吧。我看到不少人好像都认为别人没有彻底理解作者的意思,甚至质疑别人的素质和水平,我想提醒这些人一下,别人并不总如你想得那样浅薄。
    科幻一点并不是不好,不过,不是什么事都能拿来开涮的。
    如果作者真的出于理性和良心,完完全全没有一点功利的想法,那么,无可否认作者有一颗赤子之心,我们可以争议他的观点,却不能争议他的人格。正如同小孩子由于年幼做错事,他还有一颗纯洁的心,还是一个好孩子。可如果、也许、万一不是这样呢?我们又该作何评价呢?
    匿名 发表于  2007-01-04 21:37:03 IP:222.35.56.*
    再说一句话,也许是不懂作者的深意吧,我天真地觉得这句话比作者的质疑更合理也更有力量。是我从网上看来的:“我生在多灾难的中国,我们拥有的任何一点可怜的权利都是我们用鲜血和汗水争取来的。”事实上,我觉得这句话适合所有国家。
    匿名 发表于  2007-01-04 22:18:22 IP:60.167.42.*
    楼上,您的观点很正确,但是您对博主不太了解.虽然博主看来也不在乎别人理解与否,反正没什么好处.
    http://blog.daqi.com/article/29227.html
    以上网址您可以去看看博主关于地震一事的另一篇文章,相对于本篇,用意较为明显的多.尤其是最后一句话.相信误会可以解除.
    奇怪的是那篇文章却没人关注.
    匿名 发表于  2007-01-11 15:20:55 IP:211.100.249.*
    像那么大的事情,涉及的人数如此之多,如果真的没有发生过的话,是不可能那么多年多没有人出来说的,而且还有那么的幸存者呢!倒是有位仁兄的解释说,灾难发生过,但是被作为了宣传的工具,这个说法我比较认同!如果作者的用意是这个的话,那么作者的表达方式确实有问题,词不达意,难怪那么多的人会那么愤慨了!我们没有生活在那个时代,很多的思想或者当时的情况我们用现在我们所处的视角根本就没有办法理解!
    唐山吧代带全唐山 发表于  2007-01-13 23:10:42 IP:60.2.39.*
    你好;你可以去唐山吧!里面的材料比你这里要多太多了!~
    匿名 发表于  2007-01-16 22:14:47 IP:218.26.170.*
    愤怒的唐山人又怎么解释毛像完好,账目不少呢?或许账目不少尤其让他们感到愤怒从而怀念毛,因而又对韩兄质疑毛像完好感到愤怒吧。总之没有翔实的资料!
    frank 发表于  2007-01-17 21:34:38 IP:218.85.113.*
    站着说话不腰疼,死去的千千万万的唐山人民的灵魂都不会放过你,在这杞人忧天什么嘛,来唐山一趟就知道了!~
    匿名 发表于  2007-02-13 19:54:53 IP:219.131.250.*
    推翻作孽党
    匿名 发表于  2007-02-15 10:36:52 IP:221.199.32.*
    人也是动物的一种.动物在危险中团结求生的本领人也应该有的
    按你这样说南京的大屠杀也因日本人不承认而变成子虚无有的了!
    匿名 发表于  2007-02-18 20:33:34 IP:221.192.68.*
    作孽
    匿名 发表于  2007-02-19 16:57:37 IP:121.70.98.*
    谁不相信~来唐山住一年来~就啥都知道了~~忘记过去的人就等于被判~不相信历史的人就比背叛更可恶了~~
    黄氏一族 发表于  2007-02-20 17:56:56 IP:59.36.154.*
    鄙人不慎误入此地,闻听各位高论,拜服!拜服!
    匿名 发表于  2007-02-20 23:39:06 IP:60.3.110.*
    请不要乱说!!!!!!!中国那时候早就有原子弹了!!!!!!!唐山大地震绝对属实!~
    匿名 发表于  2007-02-21 09:38:54 IP:221.194.111.*
    敢问,你目击了南京大屠杀吗?你敢说它没发生过吗?你这种怀疑论观点,是不是在自造噱头?你动机何在?
    大写的人 发表于  2007-02-21 09:44:13 IP:221.194.111.*
    请某些作者在发表某些东西之前注意两点:一、论据是否可靠;二、自己还有没有良知!
    也是大写的人 发表于  2007-02-21 12:00:45 IP:61.149.151.*
    请某些读者在发表正义的愤怒之前注意两点:一、自己有没有看懂;二、自己还想不想看懂!
    可悲 发表于  2007-02-22 13:09:19 IP:124.238.2.*
    历史是必然的,不是妄想就能否定的,否则我也要怀疑你的存在,更怀疑你的动机,出名不应拿几十万人的生命作垫脚石!
    唐山人 发表于  2007-02-22 21:08:47 IP:60.2.113.*
    的确,地震是真的。
    匿名 发表于  2007-02-23 19:32:34 IP:222.134.11.*
     1976年7月28日的唐山大地震,是迄今为止四百多年世界地震史上最重要最悲惨的一页,造成了24万人的死亡,16万人的重伤,导致一座重工业城市在瞬间夷为平地,直接经济损失在100亿元以上……作者当年曾经赶赴唐山参加抗震救灾活动,亲身经历了地震发生时唐山地区犹如经受了战争一般的深重劫难。事后,作者以十年的时间不懈地追踪访谈,经过缜密的整理和分析,用真挚的感情和洗练的笔法,全景式地记录了当时人类面对自然灾害时的种种表现,追溯了地震前后扑朔迷离的事实与现象,反思了人类在现代化过程中究竟应该如何与自然相处的终极问题。

    作者简介 ······
      钱刚,上海大学和平与发展研究中心研究员,香港大学新闻及传媒研究中心研究员。曾为《解放军报》记者、《中国减灾报》执行编委、《三联生活周刊》执行主编、中央电视台《新闻调查》栏目总策划、《南方周末》常务副主编。著有《唐山大地震》、《大清海军与李鸿章》、《留美幼童》等著作。
    没有被一家西方新闻机构现场记录到的地震 发表于  2007-02-23 19:33:31 IP:222.134.11.*
    没有被一家西方新闻机构现场记录到的地震

    到今天来看,唐山大地震的整个过程缺乏人类在遭遇此种大灾时必定会有的一种记录,那就是翔实客观的新闻报道。现在留传下来的,大都是所谓唐山地震幸存者的回忆。也许有人会说,不是人民日报和新华社的记者都在场吗?可是,谁又能真的相信文革中的人民日报和新华社呢?当时的那些报道,从严格的新闻学的角度看,是经不起分析的。唐山大地震时,没有哪怕是一名受过严格训练的、有国际公信力的新闻记者在场,没有一家专业化的西方新闻机构在场。我们今天看到的任何一种唐山大地震的报道,从新闻学意义上讲,都是不能成立的。
    112233 发表于  2007-02-23 19:34:34 IP:222.134.11.*
    大量的毛主席瓷像完好无损

    那些所谓的唐山地震亲历者的回忆,由于不可避免地带有太多的震后主观色彩,感觉上是比较夸张的,缺乏细节,叙述多于描写,抒情多于纪实,愈发使唐山成了一团渐行渐远的迷雾。

    比如,有一个经典的叙述:救灾人员到达唐山后,随处可见废墟楼上挂着死尸。却极少有人具体写到,是哪一个地点,是哪一幢楼房,尸体是怎样一种样子,也没有看到这样的照片公布。还有一位灾后抵达唐山的人写到,一望无际的废墟中有许许多多在酷夏烈日下闪着光点的白色物体,那些白色物体全部位于制高点。原来,这些都是从废墟中挖出的一尊尊大大小小的毛主席瓷像。有站着挥手的,有胸像,有戴军帽穿军装的,有不戴帽子穿中山装的……形成地球上一种独一无二的奇观。那么,唐山全平了,却竟有这么多的毛主席瓷像完好无损地保存了下来,难道不是很科幻的吗?
    匿名 发表于  2007-02-24 16:10:44 IP:60.27.153.*
    此人别有用心,我是那个时代的人,我亲身经历过
    匿名 发表于  2007-02-24 22:38:21 IP:218.72.15.*
    韩老师有点像袁紫衣咯。
    胖晖 发表于  2007-02-25 02:02:16 IP:128.54.46.*
    楼主高手。
    我想太多人看不懂你的文章,正是因为被洗脑的缘故。知道自己损失了那么多亲人,但不知道谁应该对此负责,只能可悲地骂他们敢骂的人。

    建议读者先看《1984》,了解了“大洋国”新闻报导的机制以后,再来读楼主的文章吧。
    hehe 发表于  2007-02-25 16:14:26 IP:121.24.51.*
    老师,这篇文让我转到校园网去吧……那里天天都在骂小日本,该换换口味了
    匿名 发表于  2007-02-25 19:24:23 IP:122.7.0.*
    66666666666666666666666
    匿名 发表于  2007-02-25 19:24:48 IP:122.7.0.*

    sherry 发表于  2007-02-27 09:38:18 IP:58.60.67.*
    开头觉得你的观点有些偏激,不过后面说的蛮有道理的。。
    。。看的我也有些怀疑了。
    匿名 发表于  2007-02-27 10:42:47 IP:219.145.156.*
    没有被洋媒体报道就怀疑没有发生过,你妈也没有和洋人睡过觉,你是不是也怀疑自已是不是出生过?
    音符 发表于  2007-02-27 17:38:19 IP:219.157.101.*
    应该把大大的科幻两字写在最前面......
    N多人误解呢~
    IP:219.157.101.* 发表于  2007-02-28 09:26:16 IP:221.207.81.*
    555555555555
    指甲油 发表于  2007-03-01 22:41:06 IP:125.33.118.*
    初看这文章,觉得挺惊讶,因为我的老家就在唐山,爷爷奶奶,爸爸妈妈都经历了唐山大地震,甚至姨姥姥的身上还留下了当时地震留下的伤疤。如果唐山大地震没有发生,那老人家不是都在骗我啦。不过看到最后明白这是一片科幻作品,觉得作者很大胆,挺有意思的。看了后面的评论,相信有的读者根本就没有把文章读完。我自己觉得不要用政治的眼光看这篇文章,因为谁也说不好历史中隐藏着什么。
    铁琴铜剑楼主 发表于  2007-03-01 22:54:32 IP:61.51.160.*
    看来我对一些事情不关心太久了。看到“本老人家”的留言,实在是惭愧。
    韩老师,去年为了吴老师课程的关系,看了您的《长城》,当时觉得那里面有种埋得很深的文化自卑。今天从您的这篇文章里,我看到了热血。
    只是一些感觉,说得不对,还请不要笑话呀。
    蒙蒙 发表于  2007-03-04 09:19:11 IP:124.238.57.*
    我就是唐山人.我的长辈们都经历了那场大地震,而且我的老爷就死于那场灾难.
    我希望作者别在这篡改历史了,行吗?????????????
    我唐山的 发表于  2007-03-04 09:20:30 IP:60.2.155.*
    记住:
    我不管你是不是什么科幻小说作家还是什么玩意
    总之你写这篇文章另我们唐山人很是愤怒
    你有没有想过当唐山人看到后是什么感受
    并不是没个人都认为你是科幻小说的作家
    最起码我认为你是对人对唐山人的侮辱
    不要以一个科幻小说作家的身份来掩盖你的丑陋
    不要以一个科幻小说作家的身份来掩盖你的丑陋
    不要以一个科幻小说作家的身份来掩盖你的丑陋
    不要以一个科幻小说作家的身份来掩盖你的丑陋
    不要以一个科幻小说作家的身份来掩盖你的丑陋
    不要以一个科幻小说作家的身份来掩盖你的丑陋
    不要以一个科幻小说作家的身份来掩盖你的丑陋
    不要以一个科幻小说作家的身份来掩盖你的丑陋
    不要以一个科幻小说作家的身份来掩盖你的丑陋
    你有没有想过别人的感受!!!
    你有没有想过别人的感受!!!
    你有没有想过别人的感受!!!
    你有没有想过别人的感受!!!
    你有没有想过别人的感受!!!
    你有没有想过别人的感受!!!
    你有没有想过别人的感受!!!
    你有没有想过别人的感受!!!
    你有没有想过别人的感受!!!
    你有没有想过别人的感受!!!
    你有没有想过别人的感受!!!
    匿名 发表于  2007-03-04 15:43:05 IP:219.131.173.*
    这次地震真恐怖,死了这么多人,我们人类应该从中吸取教训,好好的保护我们的家园,保护环境,保护我们与我们息息相关的地球!!!觉醒吧!人类!!!!!
    匿名 发表于  2007-03-06 17:19:22 IP:60.2.197.*
    咋啥人都有呢?
    铁琴铜剑楼主 发表于  2007-03-07 21:52:57 IP:61.51.155.*
    这几天来,新的感受不少。

    我认为,这个“把一个无条件相信一切的人,变得不再相信一切”的,仍然是“无条件相信一切”。也许这有些象阿Q的“精神胜利法”,这个使人“无条件相信一切”的也许就是“善良”。人类如果缺失了“善良”,后果是可怕的,但是如果“善良”到一定程度,把什么人说的话都当成了真的,也是可怕的。

    我理解上面刷屏的朋友,因为看了太多没有炸过碉堡的董存瑞、被村民杀死的刘胡兰、没有在抗战中打过一场仗的八路军、。。。。。我只能说,为了面子,为了把事情做得更好,为了象古人那样在客人面前不出丑,我们付出的代价已经太多了。

    当一个相信一切的人,突然被人告知他曾经相信的东西是不存在的,他会崩溃;会变成不再相信一切。但善良的他却不知道,这个告诉他的人自己的谎言也不少,只是没人揭发而已。

    当人们相信一个机构的一切都是正确的,却突然发现它有错误时,人们的第一反应是,它完全是错的。但事实呢?世界上有完全没有错误的机构吗?我还真的不相信。

    也许,只有当人们意识到,世界上还有相当多不那么“善良”,甚至是别有用心的人存在,人们才能在“完全”与“完全不”之间找到一个平衡点吧。
    李小坏 发表于  2007-03-13 22:04:54 IP:202.115.125.*
    楼上骂人的
    如果,你受过九年义务教育,有正常的判断力
    如果,你将文章仔细看过

    你就能理解楼主的 深刻寓义
    我们国家更需要 理性的 思考
    而不只是 一时之快 的 漫骂
    我爱唐山 发表于  2007-03-23 09:52:22 IP:211.69.136.*
    科幻允许编造,但在你编造之前,希望你能考虑一下大家的感情,地震的损失是巨大的,我不想时隔30多年之后再造成巨大的人为伤害.你给唐山人的伤害是巨大的,请不要拿历史开玩笑,由其是这种灾难.科幻不等于幻想,真心希望你了解具体史时后再去评论.你那没有,别处会有的
    堕落天使 发表于  2007-03-23 14:48:00 IP:202.101.47.*
    推荐您老写一下中国从来没有发生过<<南京大屠杀>>吧,日本人会给你赞助得...
    匿名 发表于  2007-03-23 19:06:39 IP:61.158.90.*
    放你娘的狗臭屁,我们单位的人当时在唐山上学,亲身经历,请有点儿人性。
    匿名 发表于  2007-03-24 14:41:01 IP:219.154.94.*
    怎么说呢,对于这个,谁都不是太过于了解,以前的事,就让它过去吧!谁又会想到如今的繁荣,和以前是怎么挂钩的呢!就让它成为历史吧!!!
    分析本文谬论 发表于  2007-03-25 08:59:49 IP:218.199.76.*
    写点正经的吧!别把整天以伤害别人为乐趣,你不感觉你的这篇文章漏洞百出吗?1)西方有什么好,西方真的什么都是对的,只有西方的新闻才是真的,西方的新闻全是真的吗?你不感觉你太崇洋媚外了吗?2)中国假的太多,就全是假的吗?逻辑上讲不通.3)震后的人们有一点自豪感,不足为奇,有一点夸张很正常嘛!4)就武警而言,对于一个活到现在的人来说,记忆出现一点误差也不足为怪.再说当时一个文革时的平民,只认制服不认人,那时制服又是乱七八糟的,谁知道谁是干什么的,而此时心情一定又是焦急的,会注意很清楚吗?难道见面先问你是不是武警?可笑!5)同时还要指出,正因为你不是那个时代的人,所以你不了解当时情况.对于文革刚结束的人们会干什么,一切只是主观诉说,"不可信".所以,结合时代背景,你认为奇怪的也就不奇怪了.6)你结尾的想象很像红学家研究<<红楼梦>>.7)你的倒数第三段,简直狗屁不如.
    地西 发表于  2007-03-25 16:25:16 IP:222.170.157.*
    为什么唐山这么倒没,
    皑皑皑皑皑皑皑皑皑皑有有 发表于  2007-03-25 16:27:44 IP:222.170.157.*
    是个和的和古的和个和就的
    的他个是在与大与的个
    匿名 发表于  2007-03-25 18:44:51 IP:58.244.113.*
    地震是自然的现象,预报是人为的,只有相信科学,发展科学才能战胜自然.
    匿名 发表于  2007-03-25 23:28:42 IP:121.71.62.*
    楼主文章精辟,30多年来我还没见过较详尽的唐山大地震正史记载,当局还在掩盖着什么呢?看了楼主的文章,让我亲历过的文革,我都想问一下,文革究竟发生过吗?
    匿名 发表于  2007-03-27 16:57:43 IP:125.127.9.*
    太厉害
    春梦 发表于  2007-03-27 17:02:45 IP:219.148.53.*
    我的亲人就有在唐山震死的,这你又怎么解释呢???
    不信白不信,信了也白信 发表于  2007-03-27 17:53:00 IP:222.88.39.*
    你若信之,其即有之,你若不信,其则无之!阿迷陀佛!老天保佑!
    匿名 发表于  2007-03-27 18:43:02 IP:121.43.201.*
    你傻蛋呀!!!!我就是当时唐山地震救出来的我永远也忘不了呀!!!!!!!!!!
    匿名 发表于  2007-03-27 20:20:37 IP:121.43.234.*
    前面写的还行,让人不紧有些怀疑唐山大地震的真假,可后面也太科幻了吧
    匿名 发表于  2007-03-27 22:59:30 IP:218.58.66.*
    确实,看你不是在写实,更应该是在看戏,姿态未免太高!你连这都不信,那你真象上面有网友说的那样了,顽固的疯子!玩这个文学?开这个玩笑?有什么意思?我父亲就曾经是去扒尸体的人中的一个。
    不过值得一提的是,不管你写文章的真正意图是什么,可怜的人,你挣得了我那份点击率。
    adad 发表于  2007-03-28 19:25:02 IP:121.26.38.*
    如果没发生那就不会死那么多人 老人也不会记住
    武汉人平心而论(总1) 发表于  2007-03-28 20:09:08 IP:218.199.76.*
    假亦真来真亦假,实在难评此文,此主。不知他的真正用意如何。反党?反人民?也许罪过重了,但文章却涉及此。科幻?梦呓?但恕鄙人眼拙,我实在未看出来。不知自称看懂的人,是否真正看懂,还是仅披着“皇帝的新装”来随声附和,来彰显自己的文学水平如何之高。
    我只想说,拿这种事做文章,不管出于何意,于情于理,说什么都是不应该的。这和拿日本人是否侵华做文章有什么两样!只不过受伤害的,一个是中华民族13亿火热的心,一个仅是唐山700万人民;只不过被亵渎的,一个是中国3500万同胞,一个仅是唐山24万英灵!真诚的恳请楼主找些所有中国人都能接受的东西去做文章吧!
    一个不懂尊重的人,是不会被人民所接受的。也请那些自称看懂的人醒醒吧,不要再伤害那些曾经经历过灾难的人了!只有真正经历过灾难,才知道什么叫可怕,什么叫谈虎色变。我想唐山人不想谈地震(称为抗震),和我们不想提洪水(称为抗洪)的心情是一样的,只不过是想得到一些心灵的慰藉罢了。这有什么错吗?
    武汉人平心而论(总2) 发表于  2007-03-28 20:09:57 IP:218.199.76.*
    人都有一颗仁慈之心,假如你是经历过大灾难的人,而别人偏偏拿它做文章,你会有什么感受?你会说“写得好”吗?你会会而一笑的妄加评论吗?显然不会!假如我说“98年洪水真的发生了吗”,我想全长江沿岸的人都会骂我。你也许会说,那时新闻报道已经很严密了,可是我们也知道,伊拉克战争之前,老美连伊拉克有大规模杀伤性武器都能捏造出来,还有什么不可编造呢?新闻媒体本来就是政府的工具,西方也不例外!
    同时,我还要说,这是从一个极端走向另一个极端,请大家都冷静一下,理智一点吧!
    最后恳请一次,请大家也为别人考虑一下,考虑一下他人的感情,在这里,我替唐山700万人民,和所有关心支持唐山的人,谢谢了!
    武汉人平心而论1 发表于  2007-03-28 20:12:27 IP:218.199.76.*
    假亦真来真亦假,实在难评此文,此主。不知他的真正用意如何。反党?反人民?也许罪过重了,但文章却涉及此。科幻?梦呓?但恕鄙人眼拙,我实在未看出来。不知自称看懂的人,是否真正看懂,还是仅披着“皇帝的新装”来随声附和,来彰显自己的文学水平如何之高。
    武汉人平心而论3 发表于  2007-03-28 20:13:53 IP:218.199.76.*
    一个不懂尊重的人,是不会被人民所接受的。也请那些自称看懂的人醒醒吧,不要再伤害那些曾经经历过灾难的人了!只有真正经历过灾难,才知道什么叫可怕,什么叫谈虎色变。我想唐山人不想谈地震(称为抗震),和我们不想提洪水(称为抗洪)的心情是一样的,只不过是想得到一些心灵的慰藉罢了。这有什么错吗?
    武汉人平心而论 发表于  2007-03-28 20:14:16 IP:218.199.76.*
    人都有一颗仁慈之心,假如你是经历过大灾难的人,而别人偏偏拿它做文章,你会有什么感受?你会说“写得好”吗?你会会而一笑的妄加评论吗?显然不会!假如我说“98年洪水真的发生了吗”,我想全长江沿岸的人都会骂我。你也许会说,那时新闻报道已经很严密了,可是我们也知道,伊拉克战争之前,老美连伊拉克有大规模杀伤性武器都能捏造出来,还有什么不可编造呢?新闻媒体本来就是政府的工具,西方也不例外!
    武汉人平心而论5 发表于  2007-03-28 20:14:51 IP:218.199.76.*
    同时,我还要说,这是从一个极端走向另一个极端,请大家都冷静一下,理智一点吧!
    最后恳请一次,请大家也为别人考虑一下,考虑一下他人的感情,在这里,我替唐山700万人民,和所有关心支持唐山的人,谢谢了!
    ? 发表于  2007-03-29 20:11:59 IP:218.65.61.*
    研究科幻的,我就当你是个机器 。懂什么叫机器吗?——没人性。用这句话追忆震亡的唐山人民!
    唐山我爱你!
    匿名 发表于  2007-03-29 20:44:28 IP:222.222.43.*
    傻呀,当然发生过
    望月 发表于  2007-03-30 11:34:15 IP:60.213.48.*
    看了你的文章我很吃惊。我从来没有怀疑过它的存在,到有点怀疑你的思想。你怎么会产生这样的疑问?
    匿名 发表于  2007-03-30 15:03:17 IP:220.189.52.*
    没有幽默感和预言般敏锐嗅觉的人
    最好别看韩松的文章
    那是典型的JI同YA讲!


           ---有够难求
    匿名 发表于  2007-03-30 15:13:59 IP:60.2.228.*
    作为一个亲历唐山大地震的人,作为一个在那一场灾难中失去了所有的人,我无意中来到这个地方,看到你的文字,我只感觉到到震惊:原来世界上还有如你们一样没有人性的人!
    一个唐山人 发表于  2007-03-30 15:55:20 IP:60.2.228.*
    简直太令人愤慨了!用这么卑鄙肮脏的手段来哗众取宠,达到让自己出名的目的,根本就不配做人。请你先学会了如何做人再去怀疑世界。凡是有思想的人都能从这篇狗屁不通的文章中看出诸多令人难以信服之词,完全凭个人揣测去论证历史,太可笑了吧!看完之后我只有一种想法,就是狠狠地揍翰松一顿。
    唐山人 发表于  2007-03-30 16:43:47 IP:125.36.237.*
    无论你有多深的寓意和多丰富的想象和论据,作为一个唐山人,我不喜欢看到这篇文章。那是人类所不能承受的悲剧~
    爱唐山的人 发表于  2007-03-30 18:18:38 IP:221.192.237.*
    读这篇烂文章的时候我憋了一肚子火,甚至想哭,他在诋毁唐山人,但是看了那么多正义之士的评论我的火消了,事实是无论他用多么有说服力的话语都无法改变的,我不想知道他的意图是什么,我只想告诉他,他伤害了一切爱唐山的人!
    匿名 发表于  2007-03-30 20:02:56 IP:221.201.83.*
    唐山大地震,是你说没有就没有的吗?
    碧雪剑主 发表于  2007-03-31 17:59:25 IP:124.239.192.*
    这可是事实。不能改
    唐山人 发表于  2007-04-01 15:30:08 IP:222.222.23.*
    唐山大地震,是你说没有就没有的吗?这可是事实。不能改
    读这篇烂文章的时候我憋了一肚子火,甚至想哭,他在诋毁唐山人,但是看了那么多正义之士的评论我的火消了,事实是无论他用多么有说服力的话语都无法改变的,我不想知道他的意图是什么,我只想告诉他,他伤害了一切爱唐山的人!简直太令人愤慨了!用这么卑鄙肮脏的手段来哗众取宠,达到让自己出名的目的,根本就不配做人。请你先学会了如何做人再去怀疑世界。凡是有思想的人都能从这篇狗屁不通的文章中看出诸多令人难以信服之词,完全凭个人揣测去论证历史,太可笑了吧!看完之后我只有一种想法,就是狠狠地揍你一顿。
    唉 发表于  2007-04-02 19:44:23 IP:60.4.224.*
    唉,你要不说我还真没有这种“想象力”呢!(今天老师让查资料,偶然查到这一篇,真是“受益匪浅”呀!)以上的评论都有可能,看来以后什么事我都得研究研究了。
    匿名 发表于  2007-04-02 20:55:49 IP:121.70.101.*
    是唐山在和世界开玩笑,还是你在和唐山而或世界开玩笑?
    匿名 发表于  2007-04-03 14:43:58 IP:222.185.254.*
    无论你出于什么目的,不要以反事实思维去考虑,甚至重构历史!人是有感情的,我们有权利发表自由言论,但必须尊重别人!

    不反对你以什么角度考虑问题,但我鄙视你对人性不尊重!
    鄙 发表于  2007-04-04 10:13:54 IP:218.80.116.*
    你们看不出正是因为作者对“人”的爱,对“人”的重视,才写出了此文吗?
    文盲且退散。
    匿名 发表于  2007-04-04 15:18:38 IP:218.200.166.*
    排水量102000吨的弹道导弹核潜艇,会使水位上升.震前渔民看不见小岛;每舰可携带288个15万吨TNT当量的核弹头,射程12000公里!
    匿名 发表于  2007-04-04 18:53:31 IP:61.55.4.*
    真的发生过吗?你傻不傻?几十万人怎么死的?电脑特制???
    匿名 发表于  2007-04-06 00:08:11 IP:219.142.144.*
    嗨,韩松,看了这么多的评论,下我一跳,我以为我来错了地方,这不是精英博客吗?看来,你想说点什么还真是不容易!不过,我读懂了。
    匿名 发表于  2007-04-06 16:25:23 IP:124.203.146.*
    我也是唐山人,我只能说:唐山发生过地震,这事你能比我们清楚吗?
    匿名 发表于  2007-04-07 11:48:14 IP:222.209.178.*
    建议韩先生继续搞到更多证据。
    那些看不懂的人,你有责任唤醒他们!这是真的!我有时候觉得唤醒他们更重要!国人需要独立的头脑!
    yy 发表于  2007-04-07 12:04:00 IP:222.209.220.*
    应该实证研究!
    对了,支持你搞成民间研究!
    你的怀疑很有灵气!
    历史(被写成的历史),就像奸商的产品,奸商们看到那么多“消费者”消费其劣质产品时经常有着乐“消费者都是傻子”。

    其实我也在研究一个颠覆性的东西,只不过不像你的这个东西那样敏感。可否进一步联系?
    匿名 发表于  2007-04-09 19:02:11 IP:59.37.95.*
    排水量102000吨的弹道导弹核潜艇,每舰可携带288个15万吨TNT当量的核弹头,射程12000公里!
    江晓 发表于  2007-04-10 09:41:34 IP:59.55.141.*
    看了我的留言的人希望不要再顶这篇文章了。
    看了前面的文字,我还真的怀疑唐山地震的真实性,待我看了结尾后,就觉得有点可笑,地震若真发生在北京,很简单的一个问题:天安门、故宫怎会如此完好到我们80后的人看不到有地震的迹象。
    在这我不防给你一点建议,让你的文章更具说服力:文革的结束或许也归功于地震的发生......
    唐山人 发表于  2007-04-14 09:35:35 IP:222.18.23.*
    我就是唐山的,尽管我没有经历过唐山大地震,但我的父母都是在那场浩劫的幸存者,我可以明确的告诉你,唐山在1976年7月28日不仅发生过地震,而且远比目前大家已知的严重得多。
    地震是确切存在的,所谓的造假也是有的,你不明白的是,在那个年代,它的假在于他少报了死亡人数,只为拒绝国际援助,艰苦奋斗自力更生是我们的抗震精神,也是从那个时候开始的。你的怀疑,我可以理解,但是你忽略了,中国人向来不很精确,尤其是那时,想想南京大屠杀的死亡人数,你能否认它存在的真实性么?
    对于这样的灾难,你的确很有想象力,但最好把你的想象力放到别处,要知道,这样是很伤害唐山人民的感情的,我们无法忍受这样的怀疑,我们曾经遭受的苦难太沉重了,不愿现在还要去承担更多来自人的怀疑。你应该道歉,向唐山人民道歉,因为你无端伤害了我们,无端的否认这一切的苦难。
    我是唐山人,我可以负责的告诉你,每一个唐山人看到这些,都会非常气愤,你无端改写了历史,否认了我们30年的努力。
    匿名 发表于  2007-04-14 16:56:43 IP:125.92.53.*
    图书馆图书馆图书馆
    妙兰先生 发表于  2007-04-14 19:28:53 IP:210.82.103.*
    看样子,读懂了韩先生文章的人不多;文章质疑的并不是地震本身,而是在地震发生后,我们的政府和在政府领导下的一切的作为。
    匿名 发表于  2007-04-15 13:39:19 IP:61.185.214.*
    相信你没有恶意,但是在这种公开的地方讲话请你尊重一下百万唐山人民和死去的24万人民的感情,不管你的真实意图是什么,希望你不要拿着件事情说事,很伤人的。
    我比任何人都希望这件事没发生过,但它却那么真实,希望韩能来唐山看看。
    唐山人 发表于  2007-04-15 15:31:20 IP:220.113.4.*
    你TM有病吧
    要是觉得活着无聊可以去死
    别在这吃饱了撑的瞎叫唤
    垃圾
    dongdong 发表于  2007-04-16 13:44:37 IP:58.44.87.*
    韩老师;看了你的文章。我觉得太惊讶。虽说;






















    韩老师你好;看了你的文章我觉得好惊讶,我虽说不是唐山人。也没有经历过大地震的事实。可我从小就听爸妈跟我讲地震的故事。这可能是事实。要没有那事。是谁又有那么疯狂的去造谣呢?没有那场地震。又那来的历史。我想说的。只是,你可以不信。可你不要说那么伤脑的话。你又怎么能感受到失去人类或亲人的悲伤呢?
    匿名 发表于  2007-04-17 19:16:57 IP:125.106.150.*
    我没有看过这个地震,但我可以肯定这个地震是发生过的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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